Merhaba arkadaşlar, 2005 model Mazda 3 aracımda subap değişiminin ardından 1000 km benzin ile kullanım sonrası LPG de tekrar kullanmaya başladım. Tabi önce LPG yol ayarı yaptırdım. Tam o sıralarda ELM327 cihazım geldi. Tabi hemen @MutluTEKİR hocamın konularını okuyarak Torque Pro ile LTFT / STFT değerlerini loglamaya ve grafiklerini incelemeye başladım. STFT değerlerini incelediğimde yüksek devirlerde +-5 aralığında gezerken 2000 devir civarlarında bu değerin +15 i de geçtiği görülüyor. Araç fakir karışımda da olsa sonuçta değerler normal loglanmış gözüküyor. Fakat iş LTFT'ye gelince değişiyor. LTFT değerinde 3 depo LPG de kullanmama rağmen en ufak oynama olmadı, hep sabit 14,8 değerinde. Sanki bu değere sabitlenmiş gibi fakat grafiğinden de görüleceği gibi en ufak bir oynama olmuyor. Torque de ölçümünü yaptığım sensör "Fuel Trim Bank Long Term" olanı. Şuana kadar bunun LPG ayarından olacağını düşünmüştüm ama bugün benzinde de birkaç km gittiğimde LTFT yine 14.8 de sabitti. Burda ki sorun nerden kaynaklanıyor olabilir? ELM327 cihazından şüphelenerek başka bir LPG'li araca taktım ancak düşündüğüm olmadı, o araçta LTFT değerleri düzgün değerlerde ve belli aralıklarda değişim gösterdi ne 14.8 gibi yüksek bir değer gösterdi ne de bu değer gibi sabit kaldı.
msansertekin
Sessiz
Ltft, haritanın geneline göre bir değer belirler kendine. Şu anda tüm değerleri %14.8 açmış durumda beyin. Çünkü gaz ayarınız fakirde kalmış.
Ltft, bir kaç km benzinde gitmekle çok fazla oynamıyor. Uzun süredir ltft yüksek ise, düşmesi zaman alır. Akü kutupbaşını çekip bekledikten sonra (teyp kodu falan ister mi bilmiyorum , ortalama tüketimler de gidiyor) ecu'yu sıfırlarsanız, ltft en baştan başlayıp gene 14.8'e gelecektir.
%14.8 ltft ile soğuk motorda sabahları ilk marşta benzin kokusu duymanız olası. Çünkü oksijen sensörü ısınmadan yakıt kumanda edemez. %15 zengin marş alacak motor.
Ltft, bir kaç km benzinde gitmekle çok fazla oynamıyor. Uzun süredir ltft yüksek ise, düşmesi zaman alır. Akü kutupbaşını çekip bekledikten sonra (teyp kodu falan ister mi bilmiyorum , ortalama tüketimler de gidiyor) ecu'yu sıfırlarsanız, ltft en baştan başlayıp gene 14.8'e gelecektir.
%14.8 ltft ile soğuk motorda sabahları ilk marşta benzin kokusu duymanız olası. Çünkü oksijen sensörü ısınmadan yakıt kumanda edemez. %15 zengin marş alacak motor.
Ben 2006 Mazda 6 2.0 ve 2014 Mazda 3 1.5'de denedim. STFT ve LTFT değerleri sürekli değişiyor. LTFT değerleri tabiki uzun dönem ortalaması ve o anki koşullarda ECU'da kayıtlı uzun dönem ortalamayı gösteriyor. Ancak kesinlikle sabit bir değer yok, aracın durumuna göre sürekli değiştiğini gözlemledim. 2005 kasa Mazda 3'e sahip başka bir arkadaş denerse kesin bir fikir sahibi olabiliriz. %14.8 oldukça fakir bir karışımı gösteriyor.
Benzindeki LTFT değerini birkaç km giderek incelemiştim bu yüzden değişmemiş olabilir, bu yüzden ilk işim bir miktar benzinde gidip 14.8 oranın azaldığını/değiştiğini görmek olacak, bundan sonra ise işini bilen bir Prins ustasına gidip yol ayarı yaptırmak olacak. Ancak LTFT değerini sıfıra indirip gitmek gerekli mi bilemedim, sonuçta iyi bir ayar yapıldıktan sonra zaten LTFT zamanla sıfıra yakın bir değere gelmeyecek mi? Aracın düz yolda gidişinde bir performans kaybı görmüyorum ancak gerçekten rampa çıkış performansını beğenmiyorum, bunun etkisinin olduğunu düşünüyorum.
msansertekin
Sessiz
Düz yolda kapalı döngü bölgesinde çalışıyor motor. Sürekli olarak oksijen sensöründen bilgi alıp karışımı düzenliyor. O yüzden ayar çok kötü olsa bile beyin zaten bunu düzeltiyor. Fakat gaza yarısı civarından fazla basılırsa, motor açık döngü bölgesine geçip karışım kontrolünü bırakıyor. Ne geliyorsa onunla devam ediyor. İşte bu bölgede karışım yanlış ise, çekiş düşüklüğü gözlemlenir.
Ayarcının kolay çalışması açısından LTFT nin sıfır olmaması daha doğru.
Bugün bayram dolayısıyla yola çıkacağımdan ve filtre değişimi yaptırmam gerektiğinden(bakım uyarı ışığı yandı) daha önce yol ayarını yaptırdığım Prins servisine tekrar gittim. Bu arada Prins Silverline kiti takılı olduğu için filtre değişimine 200 TL ödedim. Gitmişken daha önceki yol ayarından memnun olmadığımı ve rampalarda çekişin düşük olduğunu ilettim. Ayrıca LTFT değerinin de 14.8 de olduğunu tekrar söyledim. Kendi OBD cihazını takarak inceledi ve 14.8 değerini oda gördü. Öncekine göre daha uzun bir yol yaptırarak ayar yaptı. Rapma çıkışı daha iyi oldu ve asıl önemlisi 14.8 den kurtuldum diyebilirim. Çünkü artık LTFT değeri rölanti hariç 5-7 arası değerlere düştü. Tabi bu yaklaşık 150-200km mesafedeki değişimi, belki belli bir kullanımdan sonra daha iyi bir değere gelecek. Yani araç sizlerinde belirttiği gibi gerçekten fakir karışımdaymış ve LTFT bu sebeple değişmiyormuş. Sizlere tavsiyem gaz ayarını gerçekten ayar yapmayı bilen bir ustaya, bu ayarlardan iyi anlayan bir ustaya gitmeniz. Benim gittiğim Prins yetkili servisi ancak tüm servisler bu işi iyi bilmiyor sanırım. Çünkü aynı yerde 3 farklı usta denedi yol ayarını ki bunlar yılların ustası, ancak 3. kez araba gitmiyor dememle zorla daha iyi bir ayara yaklaşıldı.
kadir
Kıdemli Üye
Yan sanayi filtre mi takıldı ?
Candan otogaz firması prins için
Yansanayi 150 tl
Orjinal 250 tl fiyat vermişti
Ankara da 8 farklı Prins Servisine filtre fiyatı sordum, tabi asıl amacım diyafram için fiyat almaktı pahalı olduğu için hepsine sormak istedim. Verdikleri fiyatları sizlere de paylaşayım, 31.05.2019 tarihinde alınan fiyatlar:
Arkadaşlar bu fiyatların çoğunu telefonda aldım, birkaçına da uğradım. Ben yakın olduğu için Teknogaz Otogazda değiştirdim. Filtreyi açarken gördüm orjinal Prins kutusundaydı ve filtre üzerinde seri numarası gibi prins logosu gibi ibareler var. Zaten iki filtre değişiyor biri regülatör girişinde olanı, diğeri sensörün takıldığı büyük filtre. Bu büyük filtrede Prins'in logosu ve seri numaraları gibi bilgiler var. Benim değiştirdiğim yer şöyle bir bilgi verdi önceden filtreler 300 TL idi ancak indirim yaptılar şuan 200 TL dedi.
Bu arada Filtre Bakım zamanının ve uyarı ışığının km bazlı değil de LPG'nin aktif olduğu süreye bağlı olarak hesaplandığını öğrendim. Yani araç LPG'de çalıştığı sürece bakım zamanı işliyor, zamana göre ortalama km hesabı yapılmış. Filtre uyarı ışığı yanınca da birkaç yerden aldığım bilgiye göre 1000 km sonra kendini benzine geçiriyormuş. Fakat bir form sitesi üzerinde okumuştum sanırım 2000-3000 km sonra benzine geçer yazmışlar.
Sanırım bu zaman/km durumuna göre değişecektir.
Servis | Orjinal Filtre | Yan Sanayi Filtre | Yol Ayarı |
Memduh Usta | 300 TL | Yok | 150 TL |
Sait Usta | 300 TL | Yok | 100 TL |
Kayra Otogaz | 300 TL | 200 TL | 100 TL |
Teknogaz Otogaz | 200 TL | Yok | 50 TL |
Turkuaz Otogaz | 200 TL | Yok | 50 TL |
Quattro Garage | 300 TL | Yok | 150 TL |
Mocan Otogaz | 200 TL | Yok | Filtre+ Yol ayarı 250 TL |
Asil Group(Distribütör) | 200TL | Yok | ? |
Arkadaşlar bu fiyatların çoğunu telefonda aldım, birkaçına da uğradım. Ben yakın olduğu için Teknogaz Otogazda değiştirdim. Filtreyi açarken gördüm orjinal Prins kutusundaydı ve filtre üzerinde seri numarası gibi prins logosu gibi ibareler var. Zaten iki filtre değişiyor biri regülatör girişinde olanı, diğeri sensörün takıldığı büyük filtre. Bu büyük filtrede Prins'in logosu ve seri numaraları gibi bilgiler var. Benim değiştirdiğim yer şöyle bir bilgi verdi önceden filtreler 300 TL idi ancak indirim yaptılar şuan 200 TL dedi.
Bu arada Filtre Bakım zamanının ve uyarı ışığının km bazlı değil de LPG'nin aktif olduğu süreye bağlı olarak hesaplandığını öğrendim. Yani araç LPG'de çalıştığı sürece bakım zamanı işliyor, zamana göre ortalama km hesabı yapılmış. Filtre uyarı ışığı yanınca da birkaç yerden aldığım bilgiye göre 1000 km sonra kendini benzine geçiriyormuş. Fakat bir form sitesi üzerinde okumuştum sanırım 2000-3000 km sonra benzine geçer yazmışlar.
Sanırım bu zaman/km durumuna göre değişecektir.
- Mesajlar
- 36,669
- Konum
- Mudanya
Teşekkürler bilgi için, güle güle kullanın.
msansertekin
Sessiz
Ustaları, aracın ayarının kötü olduğuna ikna etmek zor. İlla arıza lambasının yanmasını bekliyorlar. Ellerinden gelse otomatik kalibrasyon yapıp yollayacaklar.
kadir
Kıdemli Üye
Buna inanmam ama benzinin lt'si 3 TL deseler vallahi inanırımkeşke otomatik kalibrasyon olsa da ustaya bırakmasa LPG sistemi, ayarını kendi yapsa
msansertekin
Sessiz
Şöyle söyleyeyim: Aslında otomatik kalibrasyon var. Fakat aşırı derecede baz bir ayar yapıyor. Onu yapıp bırakırsan, muhtemelen arıza lambası bile yakacak kadar ltft yükseliyorkeşke otomatik kalibrasyon olsa da ustaya bırakmasa LPG sistemi, ayarını kendi yapsa
konuya bi hort yapmak durumundayım , bilgisi önerisi olan arkadaşlardan yardım bekliyorum. bende de şuan ltft değerlerim 14,84 . ama işin garibi aracı benzinde kullanıyorum bir türlü sıfıra yaklaşmıyor, bazen +10 da , ama genelde 14,84 te. eğer lpg ye alırsam değerler 0,8 e geliyor. macera şöyle başladı ; ilk soğuk çalıştırmada devir 1800 lere çıkıyor ama 1 sn sonra 1200-1300 lere düşüyor anlık topluyor tekrar 1800 lere çıkıyor. bende uzun süre lpg kullanımından kaynaklı enjektörlerden şüphelenip , würth katkı atıp 300 km, benzinle kullandım ltft hala 14,84 . akü söküp ltft değeri unutsun dedim, ki unuttu ilk sürüşte saçmaladı ltft , stft 0 dı. ertesi gün değerler yerine oturdu yine 14,84 te şuan bu arada hiç lpg ye almadım akü kutupbaşı sök taktan sonra. benzinde arac rölantide sıcakken ltft 14,84/stft-1,0,+1'de. aracı rapmaya yüke vurduğumda ltft + 10 a düşüyor ama o sırada stft +9,+10 larda kalıyor sanki benzin yetişmiyor gibi stft -lere düşmüyor, gazı biraz gevşetince stft -'lere geliyor. hızlanmada kesiklik tekleme çekmeme yok. Ama özetle diyorumki benzinde uzun süre de kullansan ltft değer 14,84 te, ama lpg ye alırsam değer 0,8e geriliyor . ideali benzinde değil lpg de yakalıyor.
olası sorunlar sizce ne olabilir
olası sorunlar sizce ne olabilir
HakanEMRE
Aktif
Muhtemelen benzin haritası karışmış, sıfırlamak gerekiyor. Daha önce Dacia bir aracta Renault cihazı ile sıfırlama yapmıştım, Mazda da nasıl olur bilmiyorum. Forscan programı yapar mı araştırmak lazım.
Değerler aşırı bozuk değil bence. Benim sıfırladığım araç yanlış hatırlamıyorsam 70-80 leri görüyordu. Araç sahibi benzinde de LPG de de çok yakıyor diye gelmişti.
Benzin haritası bozuk olunca lpg haritası da ona göre çalışıyor
Son düzenleme:
kadir
Kıdemli Üye
Lpg sistemi sigortasını söküp 1_2 depo benzinde binince genelde düzelebiliyor.