OBD'Li LPG Kitleri Hakkında

kadir

Kıdemli Üye
Mesajlar
12,693
Konum
İstanbul
Araç Markası
Mazda 3 A/T İmp. 2012
Araç Renk ve Tip
Karamio-Sedan
Biraz işlerim yoğun geç gördüm kusura bakmayın.
Kötü mal sahibi, insanı mal sahibi yapar sözünü her konuda yaşatan insanlar var. Ben o insanlar yüzünden elimden gelen her işi kendim yapar oldum. En basit örneğini geçen gün yaşadım.Aks keçesi değişiminde keçeyi 1-1,5mm kayık çaktı, üst tarafına bir çekiç daha vurduramadım adama. Sonuç; iki gün sinir ve aracı iş yerinde forkliftle kaldırıp alt muhafazayı söküp kendim çaktım. Böyle adamlar iş yapıyor.
Önceki aracımda da yol ayarı, obdden kontrol ederek ayar yaptıracak usta bulamadığım için Brc kablosu ve obd alıp kendim yapmayı öğrenmiştim. Hatta kurcalarken Brc nin oksijen sensörü ve aracın map sensörünü okuma desteği olduğunu öğrenip bağlamış aracın kendi sensörlerinden gelen değerlerle ayar yapmıştım. Sonrasında 4 sene sorun yaşamadım.

Konudan fazla uzaklaşmayayım. Sizin başınıza gelen de bir çok bilmiş, aman parasını alayım kiti bağlayım bir daha arıza için gelmesin diye arıza ışığını söndürme fonksiyonunu açmış bir usta(!) mucizesi. Normal şartlarda her aracın bir ltft tolerans değeri olur, bu hava şartları, yük durumu, yakıt kalitesi, aracın aşınma durumu ve kullanış şekline göre +-%5 aralığında olması normal kabul edilir. Bazı araç %20 bazı araç %15 den sonra arıza ışığı yakar.
Normal şartlarda ayarı oksijen sensörü, obd den alınan ltft ve dip gazda stft değerine göre düzgün yapılan LPG ayarında sorun yaşanmaz. Zamanla yaşanacak değişim saydığım faktörlere bağlı olarak zaten benzin de de yaşandığı için araç ltft değerini değiştirerek ve anlık stft ye müdahale ederek optimum çalışmayı sağlar. Bunun için obdli lpg kitine de ihtiyacınız yok. Ben 6 sene 110.000km lpgli kullandığım Honda da hiç sorun yaşamadım. Bağlandığımda ltft değerim de %4 civarında gezinirdi. Arada kontrol amaçlı bir hafta benzinli kullanımda da %3-4 civarında olurdu Ltft değerim.
Yani obdli kit bir devrim ya da araca bağlanmış sihirli bir değnek değil. Ama usta hatalarını ve yanlışlarını kendi tolerans değerleri aralığında minimize etmek için faydalı. Hatalı montaj veya uğraşmak istemeyen ustalar için yine sıkıntılara yol açacak uyanıklık opsiyonu var. Eğer obdli sistem lpg kitinde arıza ışığı söndürme fonksiyonu aktifleştirilmişse bu başlı başına yanlış ve hatalı uygulama olması tartışılamaz. Yakıt harici bir arıza durumunda daha büyük hasarlara yol açmamak için aracın kendini koruma (safe) moda alacağı konumlarda (nadiren de olsa ihtimaldir) engel olacağı için büyük arızalara yol açabilir.

Bana göre işin özeti;
Zaten eğer lpg kiti, obd den okuduğu değerle kendini düzeltme yapma ihtiyacı hissediyor ise lpg ayarınız düzgün değildir. Obd verisine göre yapacağı düzeltmeyi lpg enjentör haritasına yazmaz. Sadece o an; kontak kapanana kadar düzeltir. Bana göre doğrusu, obd bağlantısını yapmadan lpg ayarının yapılarak minimum 30 km kullanım sonrası ltft ve stft değerleri kontrol edildikten sonra ayarlarda %5 den fazla bir sapma yok ise tamamdır denilmeli. Ondan sona obd bağlantısı yapılmalıdır. Bu sayede normal ayarlar yakalanmış, ekstrem durum olan filtre tıkanması, kötü lpg yakıtı gibi geçici durumlar için tolerans müdahale aralığı bırakılmış olur. (Ama bunu yapacak usta, esnaf kişiyi bulma konusunu hiç açmıyorum.)

Minimum 30 km deme sebebim araçtan araca değişebilir ama Honda Ltft değeri için son 30 km ortalamasını alıyordu.
Musait oldugunda bize bi ayar ceksen ;)
 

ibrasoft

Aktif
Mesajlar
1,083
Konum
İstanbul
Araç Markası
2012 Mazda3 Dizel İmp
Araç Renk ve Tip
Füme - Sedan
Musait oldugunda bize bi ayar ceksen ;)

Yardımcı olmak sorun değil ama; lpg olarak sadece Brc ayar kablosu ve programı var bende.
Obd için kablolu ve bluetoothlu cihazım, lisanslı Torque, Forscan ve hayırsever kullanımlı Scanmaster programı var. :)

Bunlarla çözülecekse yardımcı olmaya çalışırım. Farklı lpg kiti için ayar kablosu ve programı gerekir. BRC de mesela sadece kablo ile ayar yapılmasın diye aracın map sensörünü bağlamıyorlar. Harici map sensörü bağlanarak ayar yapıyorlar. Harici map takılmaz ise veya aracın map sisteme bağlanıp tanıtılmaz ise alacağınız kablo ile sadece ince ayardan mevcut harita üzerinde % cinsinden + veya - düzeltme yapılıyor. Yeniden harita oluşturamıyorsunuz. Aracınızdaki lpg kitinin yazılımı ve programlama gereksinimleri incelenmeli, bu tarz bir durum var ise gerekli bağlantılar yapılmalı. Ve mutlaka ayarlar silinip yeni haritalamaya başlamadan önce mevcut haritanın yedeği alınmalı, ekipman ayarları vs için ekran fotoğrafları almak işi kolaylaştırır.
 

Murat Yılmaz

Kıdemli Üye
Mesajlar
19,664
Konum
İstanbul
Araç Markası
Xedos 9
  • Konuyu Başlatan Konuyu Başlatan
  • #85
Yardımcı olmak sorun değil ama; lpg olarak sadece Brc ayar kablosu ve programı var bende.
Obd için kablolu ve bluetoothlu cihazım, lisanslı Torque, Forscan ve hayırsever kullanımlı Scanmaster programı var. :)

Bunlarla çözülecekse yardımcı olmaya çalışırım. Farklı lpg kiti için ayar kablosu ve programı gerekir. BRC de mesela sadece kablo ile ayar yapılmasın diye aracın map sensörünü bağlamıyorlar. Harici map sensörü bağlanarak ayar yapıyorlar. Harici map takılmaz ise veya aracın map sisteme bağlanıp tanıtılmaz ise alacağınız kablo ile sadece ince ayardan mevcut harita üzerinde % cinsinden + veya - düzeltme yapılıyor. Yeniden harita oluşturamıyorsunuz. Aracınızdaki lpg kitinin yazılımı ve programlama gereksinimleri incelenmeli, bu tarz bir durum var ise gerekli bağlantılar yapılmalı. Ve mutlaka ayarlar silinip yeni haritalamaya başlamadan önce mevcut haritanın yedeği alınmalı, ekipman ayarları vs için ekran fotoğrafları almak işi kolaylaştırır.

Ayar filan hikaye, muhabbet şahane :D 2-3 haftada bir görüşüyoruz, sizi de bekleriz ;)
 

Domestos

JaDeD
Yönetici
Global Moderatör
Mesajlar
52,008
Konum
Aydın-Merkez
Araç Markası
Fiat Fiorino
Araç Renk ve Tip
Beyaz Gamyonet
Biraz işlerim yoğun geç gördüm kusura bakmayın.
Kötü mal sahibi, insanı mal sahibi yapar sözünü her konuda yaşatan insanlar var. Ben o insanlar yüzünden elimden gelen her işi kendim yapar oldum. En basit örneğini geçen gün yaşadım.Aks keçesi değişiminde keçeyi 1-1,5mm kayık çaktı, üst tarafına bir çekiç daha vurduramadım adama. Sonuç; iki gün sinir ve aracı iş yerinde forkliftle kaldırıp alt muhafazayı söküp kendim çaktım. Böyle adamlar iş yapıyor.
Önceki aracımda da yol ayarı, obdden kontrol ederek ayar yaptıracak usta bulamadığım için Brc kablosu ve obd alıp kendim yapmayı öğrenmiştim. Hatta kurcalarken Brc nin oksijen sensörü ve aracın map sensörünü okuma desteği olduğunu öğrenip bağlamış aracın kendi sensörlerinden gelen değerlerle ayar yapmıştım. Sonrasında 4 sene sorun yaşamadım.

Konudan fazla uzaklaşmayayım. Sizin başınıza gelen de bir çok bilmiş, aman parasını alayım kiti bağlayım bir daha arıza için gelmesin diye arıza ışığını söndürme fonksiyonunu açmış bir usta(!) mucizesi. Normal şartlarda her aracın bir ltft tolerans değeri olur, bu hava şartları, yük durumu, yakıt kalitesi, aracın aşınma durumu ve kullanış şekline göre +-%5 aralığında olması normal kabul edilir. Bazı araç %20 bazı araç %15 den sonra arıza ışığı yakar.
Normal şartlarda ayarı oksijen sensörü, obd den alınan ltft ve dip gazda stft değerine göre düzgün yapılan LPG ayarında sorun yaşanmaz. Zamanla yaşanacak değişim saydığım faktörlere bağlı olarak zaten benzin de de yaşandığı için araç ltft değerini değiştirerek ve anlık stft ye müdahale ederek optimum çalışmayı sağlar. Bunun için obdli lpg kitine de ihtiyacınız yok. Ben 6 sene 110.000km lpgli kullandığım Honda da hiç sorun yaşamadım. Bağlandığımda ltft değerim de %4 civarında gezinirdi. Arada kontrol amaçlı bir hafta benzinli kullanımda da %3-4 civarında olurdu Ltft değerim.
Yani obdli kit bir devrim ya da araca bağlanmış sihirli bir değnek değil. Ama usta hatalarını ve yanlışlarını kendi tolerans değerleri aralığında minimize etmek için faydalı. Hatalı montaj veya uğraşmak istemeyen ustalar için yine sıkıntılara yol açacak uyanıklık opsiyonu var. Eğer obdli sistem lpg kitinde arıza ışığı söndürme fonksiyonu aktifleştirilmişse bu başlı başına yanlış ve hatalı uygulama olması tartışılamaz. Yakıt harici bir arıza durumunda daha büyük hasarlara yol açmamak için aracın kendini koruma (safe) moda alacağı konumlarda (nadiren de olsa ihtimaldir) engel olacağı için büyük arızalara yol açabilir.

Bana göre işin özeti;
Zaten eğer lpg kiti, obd den okuduğu değerle kendini düzeltme yapma ihtiyacı hissediyor ise lpg ayarınız düzgün değildir. Obd verisine göre yapacağı düzeltmeyi lpg enjentör haritasına yazmaz. Sadece o an; kontak kapanana kadar düzeltir. Bana göre doğrusu, obd bağlantısını yapmadan lpg ayarının yapılarak minimum 30 km kullanım sonrası ltft ve stft değerleri kontrol edildikten sonra ayarlarda %5 den fazla bir sapma yok ise tamamdır denilmeli. Ondan sona obd bağlantısı yapılmalıdır. Bu sayede normal ayarlar yakalanmış, ekstrem durum olan filtre tıkanması, kötü lpg yakıtı gibi geçici durumlar için tolerans müdahale aralığı bırakılmış olur. (Ama bunu yapacak usta, esnaf kişiyi bulma konusunu hiç açmıyorum.)

Minimum 30 km deme sebebim araçtan araca değişebilir ama Honda Ltft değeri için son 30 km ortalamasını alıyordu.
Ellerine emeklerine sağlık, olay şimdi biraz daha netleşti. :)

Not: Bu güzel konudaki geyiğe kaçan, yol açan mesajlar taşınmayacak, silinecektir. Geyik için adres belli. :)
 

kadir

Kıdemli Üye
Mesajlar
12,693
Konum
İstanbul
Araç Markası
Mazda 3 A/T İmp. 2012
Araç Renk ve Tip
Karamio-Sedan
Yardımcı olmak sorun değil ama; lpg olarak sadece Brc ayar kablosu ve programı var bende.
Obd için kablolu ve bluetoothlu cihazım, lisanslı Torque, Forscan ve hayırsever kullanımlı Scanmaster programı var. :)

Bunlarla çözülecekse yardımcı olmaya çalışırım. Farklı lpg kiti için ayar kablosu ve programı gerekir. BRC de mesela sadece kablo ile ayar yapılmasın diye aracın map sensörünü bağlamıyorlar. Harici map sensörü bağlanarak ayar yapıyorlar. Harici map takılmaz ise veya aracın map sisteme bağlanıp tanıtılmaz ise alacağınız kablo ile sadece ince ayardan mevcut harita üzerinde % cinsinden + veya - düzeltme yapılıyor. Yeniden harita oluşturamıyorsunuz. Aracınızdaki lpg kitinin yazılımı ve programlama gereksinimleri incelenmeli, bu tarz bir durum var ise gerekli bağlantılar yapılmalı. Ve mutlaka ayarlar silinip yeni haritalamaya başlamadan önce mevcut haritanın yedeği alınmalı, ekipman ayarları vs için ekran fotoğrafları almak işi kolaylaştırır.
Lovato kablo ve yazilim var bende
 

ibrasoft

Aktif
Mesajlar
1,083
Konum
İstanbul
Araç Markası
2012 Mazda3 Dizel İmp
Araç Renk ve Tip
Füme - Sedan
Lovato kablo ve yazilim var bende

Lovato yazılımını incelemedim hiç. Ama yardımcı olmaya çalışırım. En azından ltft ve stft değerlerinize göre hata oranını inceler, sorun var ise çözmeye çalışırız. Anadolu yakasına pek geçmiyorum bu aralar, bu taraflara geçme durumunuz olursa haberleşelim zaman denkleştirebilirsek bi şekilde halletmeye bakarız. Çözersek bir şey daha öğrenmiş oluruz.
 

Murat Yılmaz

Kıdemli Üye
Mesajlar
19,664
Konum
İstanbul
Araç Markası
Xedos 9
  • Konuyu Başlatan Konuyu Başlatan
  • #90
Lovato yazılımını incelemedim hiç. Ama yardımcı olmaya çalışırım. En azından ltft ve stft değerlerinize göre hata oranını inceler, sorun var ise çözmeye çalışırız. Anadolu yakasına pek geçmiyorum bu aralar, bu taraflara geçme durumunuz olursa haberleşelim zaman denkleştirebilirsek bi şekilde halletmeye bakarız. Çözersek bir şey daha öğrenmiş oluruz.

Hangi bölgedesin? Alır gelirim ben onları ;)
 

ibrasoft

Aktif
Mesajlar
1,083
Konum
İstanbul
Araç Markası
2012 Mazda3 Dizel İmp
Araç Renk ve Tip
Füme - Sedan
Hangi bölgedesin? Alır gelirim ben onları ;)

Bahçelievlerdeyim.
Bakım yaklaştı benim de, 15-20 güne kadar yağ-filtre değişimi yapacağım inşallah. Daha 1.000 km fln var ama genelde 9.000 de değişiyorum zaten. Biraz da havaların düzelmesini bekliyorum. Malum benimki açık hava etkinliği, kapalı yerim olmadığı için :) Denk getirirsek iyi olur, hem tanışmış, hem yeni şeyler tecrübe etmiş oluruz.
 

kadir

Kıdemli Üye
Mesajlar
12,693
Konum
İstanbul
Araç Markası
Mazda 3 A/T İmp. 2012
Araç Renk ve Tip
Karamio-Sedan
Anlayamadım hocam kusura bakmayın.
Hani lpg olayını test amaçlı yazmıştım. Arıza lambası yanıkken ve lpg kiti sigortası sökük devre dışı iken bu arıza lambası yine aynı sürede sönermi ki anlamında yazmıştım. Test amaçlı

Oksijen sensorunu soktum
Lpg sigortasini soktum
Calistirdim arabayi isik yandi
Stop ettim arabayi
Oksijen sensorunu yerine taktim
Calistirdim arabayi isik yaniyor suanda bakalim ne zaman sonecek

@Murat Köse senin dediginde buydu sanirim. Demi ?
 

kadir

Kıdemli Üye
Mesajlar
12,693
Konum
İstanbul
Araç Markası
Mazda 3 A/T İmp. 2012
Araç Renk ve Tip
Karamio-Sedan
Oksijen sensorunu soktum
Lpg sigortasini soktum
Calistirdim arabayi isik yandi
Stop ettim arabayi
Oksijen sensorunu yerine taktim
Calistirdim arabayi isik yaniyor suanda bakalim ne zaman sonecek

@Murat Köse senin dediginde buydu sanirim. Demi ?


ışık söndü

sanırım odb dekı ayarda yanan ısıga mudahale yok sadece yanmaya mudahale var
bide ısık sonmesı ıcın yapılan km ye göre degıl galıba daha cabuk söndü çünkü
konatk aç kapat yada saate göre falan galiba
 

kadir

Kıdemli Üye
Mesajlar
12,693
Konum
İstanbul
Araç Markası
Mazda 3 A/T İmp. 2012
Araç Renk ve Tip
Karamio-Sedan
Beklemedeyiz.
IMG_20170422_075919.jpg
 

kadir

Kıdemli Üye
Mesajlar
12,693
Konum
İstanbul
Araç Markası
Mazda 3 A/T İmp. 2012
Araç Renk ve Tip
Karamio-Sedan
Bugun lavota bayine gittim kadosandaki
İlker beye sagolsun baya bi ilgilendi durumu anlattim.
Lavotada normal baglanti ile obd kisminin ariza isigi bolumu program uzerinde gozukmuyor.
Cebinde flash bellek cikarip pc ye takip acti ve bolum acildi
Ariza isigi yakma ve reset atma bolumleri aktif degildi

Peki benim ariza isigim neden yanmiyor?

Lpg aktif ken oksijen sensorunu soktuk isik yanmadi
Program uzerinden baktik oksijen sensoru bagli olmadigi belli oluyor ve buna istinaden odb oksijen sensorunu goremedigi icin otomatik duzeltmelerde yapmiyor.

Lpg sistemi Arac sogukken belli bi sicakliga ulasmadan oksijen sensorunu aktif etmiyor direk zengin karisimla calistiriyor.
Sartlar uyum sagladi araba isindi ve lpg aktifken ariza isigimiz yandi.
Odb once kendi zengin karisimin bitmesinin bekliyor sicaklik normal seviyeye gelmesini bekliyor ve ondan sonra hala sensorde sikinti varsa isigi oyle yakiyor cunku oksijen sensoru odb icin cok onemli bi sensor.

Baska bi sensoru cikardik arac direk isik yakti.

Arac alirken buna dikkaat etmek lazim mutlaka kontrol edilmeli art niyetli kisiler bunu biliyor olabilir ve aktifde etmis olabilirler.

Odb ise yariyormu?
İlker bey bunu uygulamali olarak gosterdi
Kalibrasyon degerlerini denemek icin bozdu ve odb hemen karisimlara gore gaz % degeri - veya + olarak ayarlamaya basladi.
Odb yi iptal edip kalibrasyon degerlerini tekrar bozdu odb olmadigi icin oyle kaldi.
Resimdeki yavas hizli olan kisim zengin fakir karisim kismi ordaki degerlere gore yukardaki gaz oraninda duzeltme yapiyor odb
IMG_20170422_093339.jpg
 

Üst Alt